侠不仅仅存在于小说当中 实际上侠离我们很近———
拔刀相助，两肋插刀，舍生取义，杀富济贫，仗义疏财……从古至今，文人墨客们在文学作品中为我们描述了无数的侠客形象。侠义精神，成为中华文明中一个独特的文化现象。我们都曾沉迷于武侠小说所勾画的那个豪情万丈的江湖，也曾对那些几乎无所不能的侠客们充满向往。
北京大学中
虽然当今社会不再是那个血雨腥风的江湖，但我们同样需要侠义精神，为人民服务就是目前侠义精神的表现。“千古文人侠客梦”——古代武侠小说的演变侠客，今天在现实生活中很少见到，人们大都是从小说中见到各式各样的侠客，而小说都是文人写的，侠客形象都是文人塑造出来的，正如北京大学
BQ：最早是从什么时候开始有武侠小说，有侠义精神这个概念的？
K:武侠小说中，侠义精神的起源，最早在司马迁的《史记》中有一些篇章。那还不是正式的武侠小说，但是是武侠文学的最早的源头。《史记》中有两个“列传”，一个叫《刺客列传》，一个叫《游侠列传》。司马迁的原话说：“今游侠，其行虽不轨于正义，然其言必信，其行必果，已诺必诚，不爱其躯，赴士之厄困。既已存亡死生矣，而不矜其能，羞伐其德，盖亦有足多者焉。”这段论述，是对武侠精神很好的概括。但是我们注意一点，司马迁这里没有提到武，也就是说，在司马迁看来，侠是可以没有武的。我们今天一说，就是武侠武侠，似乎侠都必须有武，都必须有一点过人的本事，其实侠是可以没有武的。
BQ：当时的侠义精神是一种什么样的精神？
K:司马迁论述的“侠”的特点是：言行不合乎社会主流；但是他们做事，是“言必信，行必果”，这人讲义气，说话算数，是男子汉大丈夫；然后是“不爱其躯”，就是不过分地爱惜自己的生命。概括起来就是说话算数，助人为乐，舍生忘死。
BQ：司马迁的《史记》是武侠小说最早的源头，但还不叫武侠小说，那么真正的武侠小说是什么时候形成的？
K:古代有很多在今天看起来是“武侠小说”的作品，在当时并不叫“武侠小说”，那时没有这个名字。“武侠小说”这个概念，是二十世纪以后，我们为了进行学术研究的方便而发明的一个术语。但可以说武侠小说这种形式的真正形成是在唐朝，比如在《唐传奇》里边，就有很多武侠题材的作品。只不过当时不叫武侠，有的是写一种很神奇的武功，它是偏重于武侠中的武这一面；有的是写一种很不平常地帮助别人的一种侠行义举。
BQ：在那之后，古代武侠小说以及其中的侠义精神经历了怎样的发展过程？
K:唐朝之后，到了宋朝，宋朝的小说里面有很多“公案小说”，“公案小说”里面有一些武侠人物。这些武侠人物的精神，跟唐朝比略有逊色。总之，武侠在现实生活中和在文学作品中的发展，似乎有一个走下坡路的趋势。其实，是随着封建国家机器的强大，侠的生存空间越来越小，因为很多事不用侠管了，国家有强大的国家机器，有警察，有军队。到了明朝初年的时候，中国千百年来积累的武侠文学的资源汇聚起来，产生了一部古代最杰出的、最著名的武侠小说，这部小说就是《水浒传》。以前我们把《水浒传》叫做公案，后来的文学史也把它叫做“英雄传奇”，这都是对的，它是英雄传奇小说。但是如果我们从武侠小说的角度来看，《水浒传》是古代最优秀的武侠小说的代表。《水浒传》中的英雄人物，那不都是标准的一个一个的武侠吗？要武有武，要侠有侠，它所弘扬的精神，也是正宗的武侠精神。所以《水浒传》给了后世无数的武侠小说以思想和艺术的启迪。一直到清朝的时候，武侠小说都在不断地发展。清朝后来就出现了像《三侠武义》、《七侠武义》这样一系列的作品。还有著名的像《儿女英雄传》、《好逑传》。到了这部分小说，慢慢出现了一个“英雄加儿女”的模式，有男侠客，也有女侠客，或者侠客旁边有一个美人。可是到了清朝晚期，在中国封建社会走向没落，或者说走向最黑暗的时候，武侠小说也一蹶不振，长期没有很优秀的作品出现，而且更要命的是武侠小说中的侠客形象一落千丈。侠客本来应该是一个自由的、光辉万丈的英雄，可是到了晚清的小说里，武侠都成了朝廷的鹰犬，成了朝廷的爪牙。比如清朝末期出现的“公案”小说——《于公案》、《包公案》、《施公案》、《刘公案》。这些公案小说里面的第一主人公，都是一个政府的清官。小说里的侠客，一个一个都被招安了。招安了之后，就变成了包公身边的张龙、赵虎、王朝、马汉。包公是政府的一个高级领导人，开封府尹，他是一个大清官。人民为什么要看包公戏？为什么需要包公？就是因为社会不公正，法律不健全，经常有冤假错案。可是出了冤假错案，人民不去呼唤法律健全，而是呼唤包公，希望统治集团内部出现清官，来帮助自己解决问题。等到了“包公”铺天盖地的时候，武侠就隐没了。“晚清的革命党都是活生生的侠客”——现实生活中的侠义精神难道侠客就只存在于文人们编织的梦境当中吗？不，现实生活中确实存在侠客，只不过他们没有文学作品中的侠客那般“侠”光万丈。现实生活中的侠客和普通人一样生活着，也同样有各自的弱点。他们的存在与社会环境息息相关。
BQ：现实生活中存在侠客吗？古代的侠客都是些什么样的人？
K:现实生活中是有很多侠的，那些好人好事就是。最开始按照司马迁的那种写法，武侠就是社会上的闲散人员。闲散人员里边有坏人，但是也有好人。这些侠客是凭着自己的良心，为社会鸣不平，他们看见统治者做得不对，就出来帮助弱者，拔刀相助。所以一开始，侠客应该是跟朝廷、跟秩序处在对立面的，他们是跟朝廷作对的。所以韩非子才说“侠以武犯禁”，仗着自己有一点功夫，就来破坏法制建设，韩非子是这样批评他们的。正因为他们跟朝廷是对立的，所以历朝历代都要大力地镇压侠客，特别是镇压武侠。镇压来镇压去，杀的杀了，死的死了，还有一部分就被朝廷收买了，收买了就把他们融进了国家机器，国家机器把他们吃进去了。这些侠客就变成了朝廷的人员，变成了“捕快”。
BQ：现实生活中的侠义精神跟武侠小说中的有着怎样的关系？
K:生活中的侠客少了，小说中的就会多起来。现实生活中的侠客多了，小说中的侠客形象就弱了。在晚清时期武侠小说中侠客形象一蹶不振，但是在现实生活中，侠义精神开始逐渐复苏。而近三十年来，在发展经济的滚滚洪流中，雷锋精神被遗忘了，所以武侠小说又填补了这个空缺。
BQ：晚清时期什么人称得上是侠客？
K:晚清的革命党人，从武侠的角度看，普遍都有一种“侠义道”的精神。比如说，孙中山先生所领导的同盟会，是很悲壮的；还有鲁迅等人，他们都很推崇一种带有侠义色彩的铁血精神；革命党秋瑾，她自号鉴湖女侠；还有“黄花岗七十二烈士”，我们都读过林觉民的《与妻书》，里面写的就是一种侠义精神。他告诉自己的妻子，自己不能回来了，以后可以改嫁。明明知道是以卵击石，但是他就是要抛弃自己那样幸福的爱情生活。这些人都是现实生活中活生生的侠客。
BQ：现实生活中的侠义精神有着怎样的发展脉络？
K:侠是救苦救难的，他们救人民于水火成功之后，民生问题得到解决，社会比较公正，政府比较清廉了，于是就不大需要侠了，侠就衰落了。等腐败再次横行的时候，侠又多起来了。“雷锋是中国当代的第一大侠”——侠义精神的本质现实社会中的侠客们也要像武侠小说中写的那样拥有盖世武功吗？非也。不会武功同样可以成为大侠，武功只是行侠的工具而已。在现实社会中，能够牺牲自己的利益，去帮助别人，为别人谋利益，这就是侠义精神。雷锋就是中国二十世纪最大的侠！
BQ：现代武侠小说是从什么时候开始恢复的？
K:“五四”新文化运动之后，到了二十世纪二十年代，中国出现了以《江湖奇侠传》为代表的新的武侠小说，后来就慢慢地进入一种繁荣阶段，出现了像平江不肖生、还珠楼主、王度庐，乃至之后的金庸、梁羽生等。
BQ：现代武侠小说中的侠义精神和古代武侠小说有什么不同？
K:平江不肖生有一个重要作品——《近代侠义英雄传》。这部小说里面有两个主要人物，一个就是我们大家都知道的霍元甲；还有一个叫大刀王五，就是当年和谭嗣同有过来往的这样一个江湖奇人。霍元甲和大刀王五都是现实生活中的真人。在这部小说中，平江不肖生把霍元甲塑造成一个为国为民的大侠形象。霍元甲所说的“报国”的这个“国”，并不是朝廷，而是中华民族。这部小说中的霍元甲形象是非常理智的，我报国，我为国雪耻，是这个民族，不是那个朝廷。这里就表现出平江不肖生这个作家他所推崇的侠义精神其实是一种人民性，是一种出乎天地正气，为国为民的大侠精神，这是现代武侠小说中侠义精神的根本点。平江不肖生从一开始所奠定的现代武侠精神，后来在梁羽生、金庸那里，都得到了继承和光大。
BQ：那么到底什么是侠义精神，它的本质是什么？
K:我认为侠义精神来源于人性，人本身具有侠的能力和侠的需求。如果人本身没有这个东西，人类文明就不会绵延这么久，侠义精神也不会跟其他的思想结合起来。“侠”原来的繁体字是一个大的人带着两个小的人，这是“侠”本来的意思。大人和小人的关系就是有力量的大人，帮助两个力量小的人。这种精神是人所固有的，甚至也是动物固有的。这是生命的本能，不需要读圣贤的书就会。它也不是中国人固有的，这种本能，各国各民族人民都会有。侠义精神在中国格外发达，中国人自古以来就相信“人人心里有杆秤，正义就在我心中”。中国古代社会的稳定需要侠的存在，社会上存在大量的侠，这些侠自己出来打抱不平。在中国古代社会，除了靠这个侠以外，还要靠民间的知识分子，过去叫“乡绅”。乡间有大量的知识分子，很多是科举考试的失败者，他们维持着乡间的秩序。这些知识分子的主要思想就是儒家思想，多年复读所深入骨髓的儒家思想。那儒家思想是什么呢？儒家思想的“最大公约数”，就是已经变成老百姓口头禅的那几个字，叫“仁义礼智信”。“仁义礼智信”作为儒家文化的核心概念，恰好都能够被侠文化所吸收，能够跟侠文化结合起来，就是“侠义”。侠和义都是讲为别人做事，为别人好，但是这个侠侧重在这样一点，就是为别人做出牺牲。侠在帮助别人的时候不惜牺牲自己，这是侠的特性。我想我们多数人在不牺牲自己利益的前提下，可能都愿意帮助别人，这是我们的本性。
BQ：我们都说“武侠”，“侠”跟“武”有必然联系吗？
K:“武”跟“侠”没有必然联系，所有的人都可以成为侠。司马迁笔下的侠没有很高的武功。所以我说中国二十世纪最大的侠就是雷锋，雷锋是我们中国当代的“第一大侠”。雷锋是个开汽车的解放军，他不会武功，但他能牺牲自己的利益，为别人谋利益，“雷锋出差一千里，好事做了一火车”；瓢泼大雨之夜，看见妇女抱着小孩，他把她送回家去；帮助老大娘过马路；把自己攒的钱寄给灾区，这不是侠，是什么？这就是侠！后来为什么“武”跟“侠”能够结合起来了呢？是因为武能够提高行侠仗义的能力，所以武侠是“以武行侠”。行侠不一定要有武，有武更好。越好的社会就越不需要武侠。“侠义精神永远不可丢”——现今社会需要什么样的侠义精神中国社会发展到今天，不会有晚清时期那样舍生取义的革命者，也不会有霍元甲那样用武功战胜别人的英雄，那么当今社会，人们还需要侠义精神吗？怎样的行为才算是侠义精神呢？孔庆东教授告诉我们“侠义精神永远不可丢”。
BQ：不同的时代，侠义精神的表现形式也是不同的，中国建国60年以来，对现实生活中侠义精神的理解和渴望发生了什么样的转变？
K:国家在不同的发展阶段有不同的历史任务，人们对侠客的期望也自然跟着调整。毛泽东时代，旧社会留下的烂摊子需要建设性的侠，需要铁人王进喜和雷锋那样的侠，他们主要是多做好事。改革开放以来，经济上富裕起来，所以需要打击坏人的侠，比如一些模范警察。
BQ：进入二十一世纪，随着科技的发展，法制的完善，人们还需要侠义精神吗？
K:即使到了共产主义社会，也仍然需要侠义精神。科技水平的最大提高，就是发明了文字，从那以后的所有发明，如果跟文字相比，都微乎其微。从我们可怜的一生来看，似乎科技发展很大，人的“自我能力”不一定就提高，有时候还可能下降了。社会永远有不平，政府永远会犯错误，所以，侠义精神永远不可丢。
BQ：中国目前最需要的是什么样的侠义精神？“雷锋式”的侠义精神过时了吗？
K:总的精神就是：为人民服务。具体说来就是：军人不怕死，干部不爱钱，对内保黎民，对外抗霸权。“雷锋式”的侠义精神没有过时，越是和平时期，越需要雷锋精神。闪光都在细微处，一点一滴成圣贤。
BQ：现在做慈善事业的李连杰、成龙等人的精神算不算侠义精神？
K:要具体地、分别地看待，有的慈善事业是富人和明星们本来应该做的。但如果做得很大很多，付出了巨大的精力巨多的时间巨额的财富，那就是侠了。比如说四川地震，你在单位捐了500块钱，这是善举，但这不是侠。侠是帮助别人做事而以某种方式牺牲自己，这个牺牲包括牺牲时间、钱财、精力，最高的是牺牲生命，还有牺牲荣誉。所以最伟大的侠就是烈士，就是那些为了民族、为了国家牺牲的人。他们做了大好事，自己的生命却没了，所以这些人是大侠。还有更厉害的大侠连名字都埋没了，还有的留下的是恶名，比如被派到敌方去的地下工作者，如果牺牲了，不能公布他们的名字，这些人不仅是牺牲了生命，荣誉也没了，甚至还牵连到老婆孩子，被认为是罪犯家属等等。这些人是大英雄，我们大多数人都做不到。但是我们都可以做到的是，牺牲自己的一点时间、精力去帮助别人。在去年的大地震中，中国就涌现出了为数众多的“侠”。有的人冒着生命危险，有的人为此失恋，有的人还受了伤，这些人都是英雄。
BQ：最近在佳士得拍卖行假拍兔首、鼠首的蔡铭超的所作所为算不算是侠义精神？
K:爱国精神不能简单等同于侠义精神，不要把一切好人好事都往侠义这里靠。如果当年英法联军火烧圆明园的时候，八旗部队誓死保卫，那就是侠义精神了。
BQ：您为什么说我们现在身处在一个有武无侠的世界？
K:这是指国际环境说的。目前的国际环境，是依靠武力来制定规则的，弱肉强食，倚强凌弱，军事手段越来越先进，但两极分化越来越严重，所以说，有武无侠。
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