5月上旬主要食品价格六成上涨（2011.5.18） 主持人：数据显示，5月上旬，在受监控的29个规格品当中，有17种规格品价格较4月下旬有所上涨，占的比重是59%。孔老师你看，现在这么多的食品都在上涨。孔老师：特别是蔬菜。我不知道石菲你买菜的情况如何，我有时候早晨做完咱们这个节目——《孔和尚有话说》——（主持人：你就会去市场啊？）我回家，到离家大概有十分钟的地方我就下来了，有时候我会买点菜。我这买菜呢，一个是家里确实需要买菜；第二，我也顺便了解一下价格情况。所以，孔和尚始终知道劳动人民是怎么生活的，说的不是抽象的、空洞的口号。我经常去接触这些劳动人民生活的这种情景，所以我就知道，各种蔬菜的价格。这一个月以来，的确像新闻里所说的这样，蔬菜的价格重新上涨，而且上涨幅度是非常大的，很多地方都涨了一半左右吧。刚才这个新闻里说是六成，我个人的感觉大概是涨了百分之五十左右吧，差不多。这个蔬菜不断涨价，它有几个大的原因，一个宏大的背景，是我们国家整个的这个通货膨胀状况。上一条刚才我们说的是房价问题，房价跟蔬菜价格没有关系吗？是有关系的。就是全国所有的东西都在涨价，就一个东西落价，“诚信”落价了。除了“诚信”之外，都在涨价。这个大的背景我们要理解，什么都在涨。比如说你今天觉得明天要吃黄瓜，你最好今天把明天的黄瓜买回来，不然明天可能就涨一毛钱——这是完全可能的。（主持人：啊，真的？）有的时候一天就会涨一毛。也许呢，涨了三毛之后又落两毛，再接着涨。就是说，放在一个长时段里，总的趋势是在涨价。主持人：可是孔老师，菜要吃新鲜的呀，这怎么提前买呀？孔庆东：所以说这就导致一个什么结果呢，只有有钱人可以吃新鲜的，以后穷人就没有办法吃新鲜的了。第二个因素，是我们的农副产品市场，已经开始被外商所操控，被买办资本家，还有被一些没有良心的商人所操控。第三个原因，是我们各地政府长期执行的“菜篮子工程”，现在失败。那么大家想想——我小的时候是绝对不缺菜吃的，我小时候我就负责我们家买菜的事儿，每天早上起来拿三毛钱去买菜。拿三毛钱你说买多少菜？我拿一个洗脸盆，还拿一个网兜。拿一个大洗脸盆里边装上西红柿，就是这些怕损害的；然后手腕子上挎一大网兜。买三毛钱，满载而归。这是我家一天的菜，天天都这么搞，特别是夏天的时候。80年代的时候，菜的供应更好。我觉得80年代的时候，城市居民不缺菜；有些城市呢，蔬菜供应稍微有问题了，政府就搞“菜篮子工程”这样的，就是抑制菜价。90年代也还不错，继续享受这个成果。那么近10年来，中国人民吃菜的问题越来越严重，以后就到了刚才你所担心的这样，新鲜菜特别贵。你要想买稍微便宜点的菜，那怎么办呢？买“旧菜”，昨天剩下的，或者是今天剩下的。早上起来你甭去买菜，早上菜特贵，到黄昏快收摊的时候，那菜都晒蔫了，那个时候可能会便宜。以后穷人就是这样，甚至最穷的人连菜就根本都买不起了。以后穷人就只能吃剩菜、吃咸菜，这就回到旧社会去了。所以这几个因素加起来，总的趋势这个菜价在上涨。也许在涨的过程中，它是涨涨落落，就是多涨少落，总的趋势还是要往前进的。无论是菜价还是房价，都是如此。所以我觉得我们的朋友，要有这样的一个心理承受能力。主持人：我突然想起一句话，就是原来我妈妈老说我 “不当家不知道柴米油盐贵”，确实是，原来就是对买菜，还有这个价钱没有什么概念，是贵啦、是便宜啦，没有什么概念。孔庆东：人必须啊，买点菜、购点物、坐坐公交车，我觉得你才能真正地爱这片土地、爱这个国家。你知道这个国家的人民都是怎么生活的，同时你也会更勤奋地劳动，更珍惜自己的劳动成果。这是有好处的。主持人：咱来看看网友的评论，看看他们现在都吃什么菜。网友：市场经济，物价必定是波动。孔庆东：但是正常的波动是有涨有落，我们现在是有涨无落。网友：快点涨，让暴风雨来得更猛烈些吧。什么时候吃不起了，也就不涨了。网友：预示又将狂涨！工资呢？几年涨100元，都扣切得不行！孔庆东：“扣吃”得不行。网友：瘦肉精添加这么多还涨价，不买了。孔庆东：人家瘦肉精还有成本呢，瘦肉精也不是白来的，人家买瘦肉精也花钱了，所以瘦肉精的钱得从你身上找补回来。你以为瘦肉精、添加剂、三聚氰胺，都是白加的啊？人家好不容易给你加的，你得掏钱。网友：猪肉又涨了，哈哈，我也和尚吧，吃斋。孔庆东：嗯，跟孔和尚学吧，少买点肉，多吃点菜吧——不过菜以后很可能比肉还贵。网友：我说呢，俺出去买菜，就觉得没怎么降，还是挺贵的，连水果也不贱，气得卖水果的两个商贩，互相抱怨说：没人买你能咋办？孔庆东：现在真是——你到市场上买菜，你拿着100块钱，转一圈儿就没了。有时候觉得自己真是败家，怎么100块钱就买这么点菜呢？真奇怪，100块钱买的菜，跟我小时候3毛钱买的菜是一样多。主持人：而且在那种菜市场还稍好一点，如果你要去超市，好像每次从超市出来，都必须花100块钱以上。感觉没买什么东西啊，100块钱就没了。孔庆东：真是要命啊。我小时候买圆白菜，1分钱2斤！真是恍如隔世。网友：什么时候老百姓吃不上饭了，这政府才算正式结束了，熬吧。网友：猪肉涨了，我是不担心的，因为我都近一年没吃肉了，不能吃哪。孔庆东：好，我们大家“绝肉”。网友：价格就是一直在涨啊！我们吃不起菜，怎么菜农还一直在受伤？最好的办法就是把限制菜农进城自卖的这个规矩去掉，价格就下来了！但汉奸们是不会允许的！孔庆东：菜价上涨跟菜农无关，绝不是种菜的农民把价格搞得这么高，是因为买办汉奸和他们背后代表的帝国主义，控制了我们的蔬菜市场。其实以前我们报道过这样的新闻，在蔬菜的原产地，菜价只有两毛、三毛，到了我们这儿变成一块五了，甚至变成一块八。都在中间环节上，价格被人为的炒作上去了。 国务院要求妥善处理三峡工程带来的不利影响（2011.5.19） 主持人：接下来这条新闻，我们关注到的是我国的三峡水利工程方面的问题。最近的消息来自于中新网5月18号。这又是关于三峡大坝的一些问题，其实在以前节目当中，我记得孔老师您对这个问题也是有过一些分析。孔庆东：对，我有过多次的批评、分析、抨击等等。昨天我还在谈三峡工程的事情，看来我们这个国务院跟孔和尚是心连心的——温家宝这次谈话，基本上把孔和尚要表达的话都表达出来了。他透露给我们一个信息，也就是我们的中央、我们的国务院，已经承认三峡工程是有问题的了。我觉得这是一个进步，我们应该表扬温总理、表扬国务院，有错误就承认。以前政府那是不承认，老说这三峡工程的优点，结果到了现在，我们大家都看明白了——优点我们没体会到：水的好处没体会到，电的好处也没体会到。我们看见的是地质的隐忧、环境的破坏、移民生活得很不好，等等；一会旱一会涝。昨天我们一条新闻，是长江中游湘、鄂、赣三个省都大旱，这简直是太奇怪了。所以我觉得，现在我们国家承认三峡工程的确有不利影响，这是一个进步。但是不是说光承认这点不利影响就完事了，还要进一步采取措施。那么我看刚才这条新闻，温总理提出这六条措施，已经非常非常全面了。他带给我们一个警示，以后，不要盲目上马各种大型的工程。在上马一个工程的时候，要充分听取各方面的意见，特别是反方意见。这个三峡工程为什么当初盲目上马？就是强行压制反方意见。把反方意见全部打压下去，不许他们发言，也不报道；专门报道拍马屁的那些人，他们说“好啊，这个伟大啊”，光听他们的，一片歌功颂德之声。而广大老百姓又不懂科学，不知道是怎么回事，你一宣传“这给我们带来多少多少好处”，老百姓就都跟着中央走了——因为老百姓是爱党爱政府的。所以要充分地听取反方的意见，多听听孔和尚这种人的意见，对国家绝对是有好处的。主持人：现在看来咱们《孔和尚有话说》节目，时间还是开得比较晚了，应该早几年就开。孔庆东：对，应该早十年开，就没这事了。主持人：那孔老师，您刚才也提到了，就是不能光光是有这样的一个讨论结果，还要有相应一些真正、实实在在落实的措施。孔庆东：我们国家——我就再说一句哈——我们国家，中央的很多措施，都非常好，就是下边瞎胡搞，到了下边就瞎胡搞。我刚才仔细看了这六条，其实说得非常全面，考虑得很仔细了；但是你总不能让温家宝领着一群副总理，到处亲自去跑去吧？他肯定是跑不过来，累死也跑不过来，中国多少个县、多少个市呢。他说“妥善处理蓄水工程带来的影响”，可是我估计，这样的一个指示，到了省就会给你淡化一下；到了市、到了县，又不知走样成什么程度了。多多少少能起一点作用，我们就要鼓掌，就该庆幸了。我们中国国家太大；我就觉得像新加坡这个小国好办，总理说办一件什么事，总理亲自去看着干。（主持人：看来小也有小的好处。）小也有小的好处。中国就忒大了，国务院总理，他连中国那些市长，人头都认不过来，还得别人给他介绍“这是某市市长”，回头就忘了。大国的麻烦就在这儿。（主持人：确实，像在这个新加坡，如果带着帽子，风一吹，说不定就已经越境了。）新加坡总理认识每一个街道的主任，当然他跑不了，让干什么就得干什么。（主持人：这才叫“直管”。）对，“直管”。主持人：孔老师，我相信咱们的网友也有很多自己的一些看法，我们一起来关注一下。网友：三峡我支持！三峡的问题，不能因噎废食。三峡的优点是明确的，缺点应该进一步研究解决，对三峡的缺点要有科学的分析。孔庆东：谁分析不科学啦？现在对三峡分析得太科学啦。洋洋洒洒的报告，孔和尚看过的三峡报告，达几千万字，还不够科学吗？问题是这些科学的分析，老百姓不知道。而你所说的这个优点呢，我们没怎么看到啊。那我昨天已经说了，就在三峡本地——湖北省缺电、重庆缺电，那你这优点怎么体现出来？上海停电、江西停电、广东停电，优点何在？谁搞坏了？现在人家说，地质结构也遭到破坏，很多物种灭绝，这是明显的。还有三峡移民，苦不堪言……那你的优点都在哪了？你的优点都是纸上的优点。你说的那些优点，恰恰可能是不科学的。网友：大自然不能违背，任何一项善举，首先要全面考虑是否合理，保护原生态的状况再去实施。网友：不搞大工程资本家哪儿去挣钱？不建大坝贪官们哪儿贪去？孔庆东：我知道的三峡工程的主要专家，包括原来支持三峡大坝的专家，现在都感到良心有愧，他们说“三峡大坝能早炸一天就早炸一天，拖延一天就把国家的经济拖进去”。三峡大坝不断地要投钱，不但没赚钱，现在天天在赔钱。主持人：确实我们刚才有网友在说要科学地分析，其实真正的科学分析一直都存在。网友：听得热血沸腾啊，的确，俺也发觉国务院开始务正业了！孔庆东：国务院非常谨慎地提出，“妥善处理三峡大坝蓄水的问题”，那么就已经明明白白地告诉我们——国务院承认，三峡大坝是有缺点的，而且是非常严重的缺点。但是总不能国务院总理亲自出来，说三峡大坝是错误的吧？我们不能要求总理这样讲，但他已经委婉地告诉我们了。网友：现在还有一个大工程就是超高压电力工程。很多人反对，但还在快马加鞭地干呢。据说很危险，会造成全国大面积停电。孔庆东：凡是这种超大的工程，一定要充分听取各方的意见；还不仅是国内的意见，还要听听国外的意见。你看国外，哪个国家现在还建这种这么大的大坝？人家都傻呀？人家科技比你落后啊？要充分地考虑全面的问题，接受全面的信息。（主持人：就是要充分地考虑。）这叫“民主决策”。比如当初三峡大坝投票的时候，就把什么黑龙江呀、新疆这些地方，离长江“八万里”远的地方，让他们来投票，他们也不懂——比如说我们黑龙江的领导，当然支持中央啦，反正长江我们也不挨着——造成一个虚假多数。主持人：看来就像您所说的，一定要去全面地考虑，虽然说是刚开始的这个目的是好的，但是最终结果还是这样。孔庆东：对，要理性决策，民主决策。网友：建设三峡大坝论证之初就该考虑到啊，得与失哪一个大？趋利避害不是我们民族的优秀传统吗？孔庆东：三峡大坝论证工程，从80年代开始就吵到沸沸扬扬；那个时候我还在北大读书，所以20多年来，我一直关注三峡这个东西。因为我们是在北大这样的一个学术界，所以我们能够看到反方的意见；但是报纸上你看不到，报纸上一片歌功颂德之声，讲的都是这个大坝建好了之后，我们能怎么样，结果后来证明全是假的。我昨天还举一例子，原来说，“三峡大坝建好之后，万吨巨轮可以直达重庆”，那全国人民多鼓舞啊！多好啊！显然是长江又宽又深了，万吨巨轮能够达到重庆。现在呢，达不到，达不到怎么了？出来糊弄全国人民，说：“我们说的是一个船队合起来达到万吨，它能够一艘一艘到达重庆。”你们说这人还不要拉出去“毙了”？（主持人：就是！）你这不是欺负全国人民弱智吗？主持人：还好现在咱们有《孔和尚有话说》这个节目啦，那么大家可以跟孔老师一起来分享这些信息和新闻了，希望有更多的网友能够加入到我们的节目当中，继续地与我们孔老师进行在线互动。
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