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孔庆东:今天你税了吗?

2011-09-03 22:39:07  来源: 东博书院   作者:孔庆东
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“税负痛苦指数”,关键不是排名,是“痛苦”

2011.9.1

主持人:目前美国福布斯杂志发布了“税负痛苦指数”排名,中国内地列为全球第二。这是继2009年后,中国内地再次全球排名第二。对于该排名,国内专家可以说是纷纷地炮轰。那么孔老师,首先问您一句,怎么看待这个排名?

孔庆东:这个排名呢,中国已经不止一次被排在“税负痛苦全球第二”这个位置了。我们中国有关方面出来辩解说:这个排得是不科学的,把“税率”等同于“税负”了,所以我们中国不应该被排得这么靠前,不应该排在第二。那我觉得呢,这个辩解是没有用的。假如说中国被排名排到第二十,难道说中国人民就不痛苦了吗?关键不是排名第几,而是你痛苦不痛苦。中国人被收了这么多的税,老百姓为什么觉得痛苦呢?因为我们不知道收的这些税干嘛用了!如果说你是高税收,同时又是高福利的国家,我想人民没有意见。(主持人:对!)就是你收我钱收得特别多,我挣了100块钱你就收了20,收了30甚至收了40块钱,但我干啥都不花钱——(主持人:对,我看病不花钱——)我要坐车不花钱、看病不花钱、住房不花钱,那行,你收得越高越行啊。我小的时候我们大家都是低收入,我们父母只挣几十块钱,但是没有觉得有任何生活压力呀。那个时候农村生活可能是苦一点,城市里的人没有什么生活压力呀。(主持人:大家可能都挣这点钱。)干啥都不花钱——1分钱都能买很多东西,1分钱买苹果还买不止一个呢。我放学花1毛钱买那苹果,一路根本就吃不了,跟同学。所以说现在高税收,不是人们指责你的关键问题,是高税收不知去向,高税收没有跟高福利结合起来。你收得低,人民也痛苦;你现在把税率稍微降一降,也痛苦。所以刚才那位负责人解释的后半部分,是非常有道理的——关键是我们现在这个社会,不是一个公平、正义的社会。我们辛辛苦苦劳动的这些人呢,被收了很多税,然后我们没有享受到一个纳税人的回报;而那些大公司、大富豪呢,他们却偷税、漏税,然后他们反而还享受着国家所有好的政策。——这就叫不公正,这就叫不公平。我们国家要解决了这个问题之后呢,就不怕外国怎么排我们的名,它爱排第几排第几。难道说我们痛苦不痛苦,是看了外国媒体报道之后才产生的吗?我想不是。我们没有看到福布斯的这个报道,我们该快乐还是快乐、该痛苦还是痛苦。所以我觉得,中国现在要切切实实解决福利问题。一个社会主义国家,搞了60多年社会主义,你的福利还不如很多资本主义国家,这怎么能说得过去呢?!在那些资本主义国家,用马克思主义观点看问题的教授,他在媒体上很有声音——就是西方大学里有学问的一大批教授,都是马克思主义者。正因为他有马克思主义强大的力量、有强大的工会,所以他能够站在劳动者一面说话,劳动者能够得到比较高的福利——就是劳动者跟资本家之间有一个博弈。而你看我们现在哪个公司里,有这个强大的工会,能够跟老板抗衡的?没有,就没有为员工说话的这么一个组织。所以我们这个福利,就被人家不知道拿到哪儿去了。所以我觉得社会主义国家,关键要解决福利问题,这样就不怕资本主义国家给你的排名——它愿意排第几排第几!

主持人:最近在网上出现一个税叫“月饼税”,这个“月饼税”会影响个税的起征点,但影响很小。我到现在也不明白,这个“月饼税”跟我们老百姓会产生什么样的影响?

孔庆东:这我已经说过,就是巧立名目来收税;然后呢,又找了一帮专家,专家有两种解释,第一种解释说:“月饼税”是合法的,这并不是乱收税。(主持人:怎么个合法?)大概意思就是你消费就得交税。(主持人:那我不买月饼,我也要交这个税吗?)但他还会想出办法来,你不买月饼你还得买别的;或者人家通过某种途径,这个月饼的消费摊到你头上了。 (主持人:那我不买它,它还摊到我头上啊?)对,我跟你说啊,有一个段子——有一个女的住五星级酒店,早上起来算账1200,然后她说:“怎么这么贵呀?”人家经理跟她说了:“我们这里有游泳池、有健身房,所以这么贵。”她说:“你那些我都没使啊。”他说:“不管你使没使呢,你没使,我们这有着,你没使是你的事,你没使也得收这钱。”那女的说:“那我就交给你200,因为呢,那1000块钱是你昨天晚上睡我的钱。”总经理说:“我没睡你呀!”她说:“我管你睡没睡呢,我躺在那儿了,我提供服务了,你没睡是你的事。”(主持人:啊哈,真的啊?)这个段子显然是一个夸张了,但它说明乱收税的不合理。你不能说这个东西你提供了,我没消费,你也要把税收到我头上。(主持人:对呀,这不是无理取闹吗?)你刚才举的“月饼税”的例子,其实就是这样。如果我们人民容忍这样乱收税的话,将来还要有“看月亮税”,早晚有一天有“八月十五看月亮税”。(主持人:还有“看节目税”。)对,都有。这样就变成1948年国民党统治下的中国了,那个时候天下什么事都有税,你出门回家都要收税。(主持人:太恐怖了。)最后最不像话的是上厕所还要交税,所以当时有人写了一个对联:自古未闻粪有税,如今只剩屁无捐。就是天下什么事都有捐税,所以国民党很快就垮掉了。所以我觉得我们国家的税收,一定不要看重这些蝇头小利,这些蝇头小利一定要让给人民群众;再不要巧立名目,为了那么一点钱——钱算起来真不多,这一点专家们说的倒是对的,专家们说,“这些钱算起来也没有多少钱”,是没有多少钱,但既然钱不多,你为什么非要盘剥这点“蚊子腿上的肉”呢——弄得民怨沸腾。

主持人:虽然钱不多,但是作为老百姓,我们很担忧,就像孔老师说,别哪天我喝水也得收个税,我吃饭也得收个税,然后到时候你再跟我们说:“其实这个钱不多。”

孔庆东:你说的这个完全不是夸张,这样下去以后——你在家里吃饭当然不收税啦,你到饭店吃饭,一定要收税。

主持人:行了孔老师,您别再说了,既然您说的,就全中了,您别说了,咱来看网友。

网友:中国老百姓挣钱不多,税收不少啊!

孔庆东:是啊,不管我们在世界上排第二还是第几,反正排得比较靠前就是了。你说我们排第二不准确,那排第二十也不对啊——世界上就二百来个国家、地区,排二十,那不还是“名列前茅”吗?

网友:专家说,人民赋税并不高,痛苦都是假象,人民生活很幸福。我们被幸福了。

网友:这次的排名我觉得靠谱!不同意的,国内专家们出来排个更科学的!

网友:月饼生产交税,出售交税,过节发月饼交税,万税万税万万税!

网友:昨天老师说了,是的,中国老百姓总知道钱不够花。在烂企业工作的,缴的是最低系数,退休后,也只能拿最低的工资。总之,随着社会的经济增长,我们最终也是最低收入者。

 

网友:消协则莫把头伸出来了?

孔庆东:“消协”已经不管用了,已经不能维护消费者的利益了。“消协”刚成立那几年,还发挥了一定的作用,你看现在“消协”有什么用?没用!

网友:那个专家是汉奸。人家是统一标准啊!

 

网友:人生下来无法逃离的三个东西:一个是点名,一个是死亡,还有就是税赋。

主持人:我现在想到的就是那天读到的一个提问:老百姓没有缴纳的意识。我想问:如果月饼税,以后喝水税、吃饭税都让你交的话,看他还怎么说,他还要说“没有纳税的意识”吗?

孔庆东:还会有的,因为不断有新发明的税种。你对新发明的税种有意见,人家就说你“没有纳税意识”,说:“你看,不自觉,素质差!”

 

主持人:那我只能说:他太有纳税意识了!

孔庆东:对。但是说这话的人,往往自己是很会逃税、漏税的。

 

离婚或收“除名税”

2011.9.2

主持人:近来关于“房产证加名要不要征税”的争论触动了纳税人的神经,昨日争论尘埃落定,财政部国税总局发布通知称:婚姻关系存续期间,房屋土地权属归夫妻一方所有变更为夫妻双方共有的,免征契税。孔老师,记得上次您说过,如果比喻成“发国难财”,不太恰当,那您现在说是“趁火打劫”?

孔庆东:叫发“家难财”,我上次不是说了吗,这不是“发国难财”,这是“发家难财”。人家家里有任何点事儿,他得赶快收钱去——光看热闹还不行,还不是光看热闹、隔岸观火,一定要到火里把自己的那个东西拿出来。上次我们已经说了,《婚姻法》修改本身就存在巨大争议,很多专家或者是有识之士都看出来了,这个《婚姻法》是明显地在“男女平等”这个问题上的倒退——它不利于女性、不利于穷人。它造成的一个可见的坏结果,就是女性要更加依附于男性,这个是一个倒退。当然呢,很多专家是支持这个倒退的。不管支持的还是反对的,都看出它的本质,它的本质是对富人有利、对男性有利。所以这个《婚姻法》修改了之后,马上就出现一个“增名热”,很多人说:那不行啊,将来我变成“穷人净身出户”了!大家可以去看看张宏良教授有关的分析。实际上将来它就要造成“穷人净身出户”——就是你嫁给一个有钱人了,你嫁给他不管十年八年,你给他生了多少孩子,算你什么都没干,一旦离婚,你一人“净身出户”——所以这是特别不合理的。所以现在很多人,就要求把自己的名加上——还没等你加呢,人家那块儿先有一个等着你了,先收税!这个就是赤裸裸地趁火打劫!幸好人民群众觉悟高,他刚要一收税,大家就反抗起来了,包括我们“第一视频”,也说了几句话。那么我看呢,这个事情不光是我们“第一视频”反对,很多媒体都觉得这个事儿很不靠谱。大家一起来反对,现在中央终于明确表态了:增名不收税了。可是我看到一部分专家说:“好,增名不收税了,那将来等你们离婚了,把名儿除掉的时候,还要收税。”我就觉得这帮家伙疯了,人家好好的,你干嘛打算人家离婚呢?就是先把离婚的事给盘算好了,多不吉利。

 

主持人:所以说房产证加名现在免征税收,那么离婚后是否针对房产证除名来征税?

孔庆东:现在又有一部分专家说“除名要征税”,这根本就不合逻辑的。他的意思是你得在每一个细节上,跟他进行生死搏斗。他刚犯一个错误,你给他改正了之后,他马上又犯一个错误——这就是“不见棺材不落泪”。你既然增名不收税了,那除名也应该不收税啊,它们两个应该是对等的啊。你知道这些狗屁专家,他为什么要说除名之后要收税吗?他说:“除名等于是财产移动了、财产转移了——这个财产原来是两个人的,现在变成一个人的了——财产转让,所以呢,就得收税。”那增名也是“财产转让”,增名不也“财产转让”了吗?道理是一样的。就是只要这个钱动了一下,你们就要从中抓一把,是不是啊?我觉得中国这个税收部门,简直就是利令智昏,一张纸放在眼前,就什么都看不见了,“一叶障目,不见‘老丈人’”。我问问你——我想问问这些专家——假如说父母给了孩子十块钱,让他去买一个面包吃,要不要收税?你们是不是要收税啊?这不是财产转移了吗?财产本来在他爸爸口袋里边,现在给孩子了,让他买面包吃去了,你们是不是要从中收一块钱啊?假如丈夫出门的时候,太太给他一百块钱,说你出去喝酒吧,出去喝点啤酒、吃点烧烤吧,你们是不是要收税啊?这不是财产转移了吗?这简直是胡说八道。

主持人:那是不是因为我国的大部分税收并没有立法,仅停留在法规或者政府文件上?

孔庆东:有法我们要依法,没有法不要紧啊,没有法还有天理啊!法是什么时候产生的啊?法产生得很晚啊。没有法人就不活了?没有法有天道、人心啊。你看动物界没有法,动物界就没有规矩了吗?有的是规矩。少拿法律来吓唬老百姓,法律并不掌握在你们手里。

网友:以后的二奶惨了,找哪说理去?

孔庆东:以后会发生很多恶性案件——不管二奶还是大奶还是三奶,以后有了感情纠纷的话,会发生很多恶性案件。就因为财产处理不公正,肯定会发生大量的凶杀案。你看着吧,将来很多亿万富翁会死在二奶、三奶的床上。

网友:我们的法理学者对婚姻问题认识不清楚。

孔庆东:你说错了,他们认识得非常清楚!所以他们才出台这种缺德的招数——正因为他认识得清楚,他又要占你的便宜,又要守住他的钱袋。

网友:孔迷致孔老师:庆东思想万口传,评点犀利亦新鲜。北大代有才人出,独领风骚数十年。

 

孔庆东:诗在艺术上写得挺好的,但是在思想上过于吹捧孔和尚,所以不能向你送书。再一送书,让人感觉我好像是支持对我进行个人崇拜。我们在这里要搞一点廉政。

网友:别谈什么纳税人啦,连人民的基本生存权都面临崩溃的挑战,就别谈别的了,也奇怪,所有法令都是一刀切,而又显然呈递进式,步步紧逼。

孔庆东:对。递进式往哪儿递进呢?就是勒紧穷人的脖子,把穷人脖子勒紧之后,再勒紧白领、中产阶级的脖子,最后只剩下中国的一百多万富人。

 

网友:《婚姻法》修改,这是资产阶级统治者,让我们穷人成天忙着闹家务,而没有时间想着造反。

孔庆东:我们想想吧:假如骆驼祥子跟虎妞离了婚,骆驼祥子什么都没有,虎妞一脚就把他踢出去了——房子是人家的房子,车是人家的车——祥子还得跑到大街上去要饭;而祥子他已经不能拉车了,因为祥子的身体,已经被虎妞摧残垮了。——这就是无产阶级的悲惨下场!

网友:妇联何在?抗议啊。

孔庆东:妇联?妇联自己早都包了小白脸了。(主持人:对啊,其实出现这个问题,我第一想到的也是妇联。)你以为妇联还能代表劳动妇女说话吗?(主持人:应该为我们说点话啊!)你看看妇联,出来进去的那些,都珠光宝气地。

网友:如果男人愿意生孩子,那么女性可以接受这些法律解释。

孔庆东:是啊。问题是这个社会,掌握在男人手里。像我不过是“站着说话不腰疼”,我也是享受到了男女不平等的这样一个利益,只不过我属于男人里边稍微有点良心的而已,就是知道,男女确实不平等。

网友:以畸高房价和畸高利润为标志的中国房地产政策,已经毁了许多年轻人纯洁的爱情,新《婚姻法》的修改不但无法减缓这样的态势,而且加重了强势的有产一方在婚姻中的地位和筹码。

孔庆东:没错。

 

主持人:网友朋友们也是觉得这样的法律实在是不公平。

孔庆东:本来在法律上就有问题,我们的税收部门,还要加进来把这个局面继续搅乱。

主持人:作为女性来说,感觉是倍受欺负!

孔庆东:最后导致的结果,是对谁都不利。社会由男人女人组成的,你把女人压迫得过分了,男人有什么好啊?不可能好啊。女的成天哭哭咧咧的,你男的看到高兴?你的幸福从哪里来啊,你的幸福从人家哭哭咧咧中来?

主持人:所以说现在很多人结婚,房子都写双方的名字,避免了接下来所发生的这些事情。

 

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