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北大教授:食品都不安全 你当的什么官?

2012-03-13 19:11:57  来源: 中国网络电视台   作者:记者
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2012年两会前夕,中国网络电视台“中国理想”节目组记者就当前食品安全的热点问题采访了北京大学中国经济研究中心教授李玲女士,以下为文字实录:

记者:那咱谈下一个领域的问题,关于这个食品安全问题,肯定你也就是特别关注这一个。

李玲:我觉得这个非常重要的问题,它涉及到我们民族生死存亡的问题。

李玲:就是从食品安全,就包括上网,你每天吃饭的时候感觉很不好,同样是信息不对称,你不知道,过去没这个感觉的时候,吃啥子都挺香的。

记者:对。

李玲:现在有了这个感觉,吃什么你都持怀疑态度,就是这不谈这个东西到底对你有没有毒,你的幸福感大大地下降了。

记者:对。

李玲:而食品安全这个问题,我觉得我们政府要下重拳。但是我觉得到目前来说,我们还没有,还没有这样的手段。第一,食品安全监管体系没有建立起来,而且我觉得我们的政府都没有这种意识,应该说高层现在不是成立了食品安全委员会,但是到了基层干部,比方说地方首脑,他有没有把食品安全作为主观,最主要的一个任务。你想想你所管辖的这个地方的人,每天吃的饭菜,食品都不安全,你当这个官是什么官,我觉得最主要首要考核的标准但是没有,我们没有,对不对?第二个监督管理体系不健全。

记者:监督管理体制。

李玲:对,没人管。这才使得为什么坑蒙拐骗越来越猖獗的一个原因,你真拿出来抓这个醉驾,你看这个醉驾,你下了决心不就抓出来了吗?有什么管不住了,一样的,我觉得就是要严惩均罚,去年王立军提的这个挺对的,食品安全这涉及到每一个人的利益,一定要严惩均罚。而且从西方国家来看,这个美国上个世纪初一样的,就是假货盛行,他们当时就是流行说,餐桌变成了放毒的桌子,各种假冒伪劣的,然后美国就成立了食品药品监督委员会,监管局,这个力量非常之强大,在美国第一是美国联邦调查局,第二就是美国食品药品监督局,一旦发现倾家荡产,就是他这个惩罚力度严刑峻法,所以他才能管住,否则靠我们这春风细雨的没办法。

记者:那其实听您这么说的话,如果要解决这个问题,咱们也可以有借鉴的,好像西方媒体可以借鉴的。

李玲:当然可以,当然可以。而且我们的制度更容易做,你必须是大于一个整体的机构,更容易做,就是我们还有我们制度的优势,但是我觉得食品药品的安全,关键还是执政理念,你有没有把老百姓的生命安全放在首位,时刻放在心上。

记者:那您觉得就是我们也是看到就是前段时间央视里也是报那个瘦肉精什么,就是铺天盖地各种食品的安全问题都暴露出来了,那您觉得就是他有这么严重的或者说是不是媒体夸大?

李玲:更严重,因为这么说,我们现在这个竞争很激烈,就是尤其在食品这一类,它基本上都是小农经济的,竞争非常激烈,那么他的激烈竞争以后,上市在鼓励它恶性创新,中国人恶性创新,我们不是往正向的好的创新,我们是搞坏的创新,破坏性的创新,因为他要降低成本,他要价格下来,所以就是各种各样的这个上市危害健康的这个东西,你看怎么无论地沟油、瘦肉精这些都是一种恶性创新,但是去年我们说了,我们的监管体系严重不到位所以横行霸道这些创新,各种你想如果我觉得媒体还是感谢媒体,如果没媒体的介入,可能更没有人管,就是我在国外,我很清楚,就是上他们那儿餐馆,比如这些食品,他们这些食品检查局的人是随时抽查,就是你根本不知道他什么时候会抽查,一旦抽查处理,他这个马上惩罚力度很大,我们哪有这样的力度,我们可能一个中国餐馆你会一年去抽一次吗?可能一次都没有,可能还事先告诉他,但是我觉得我最近看到一个消息就是让我觉得作为一个普通老百姓,就感到非常的匪夷所思,就是我觉得我们还是执政理念的问题。

所以我在我的微博上还给他提了一条建议,我说你不如就说我现在加强抽查,对所有的产品而不是只是这一部分代表的食品,我对所有的食品加强抽查,你看有没有威慑力,保证在这一段时间,普通老百姓也能受惠。

记者:您说的如果解决这个食品安全问题,其实从政府这个角度来说,可能更多地还是需要政府来解决。

李玲:时刻要把老百姓的食品安全放在首位。就我说的,两会代表的食品你知道要保护,那么为什么不保护所有的老百姓呢?而且就是像我刚才所举的例子,其实就是你现在力量不够,你要加大的就是说我时刻要抽查你,你要把那根箭时刻悬在那儿,对不对?让这个造假的人知道他随时可能又有被查到的危险,而我们不说,我们只说我先对两会代表查了,那造假的人不给两会代表干活,不就更造假了。对不对?就还是一个你的执政理念,你到底为谁服务的问题?其实,我觉得要抓肯定能抓好,但是目前我觉得各个地方,可能都没有真正地把这个问题放到议事日程上。

记者:那怎么理解地方为什么不报呢?

李玲:这个跟GDP没关系,我们还不是GDP,这个求和的那个叫什么,拆光、卖光、招商这三招还不是各级地方政府最喜欢干的事,他抓这个食品安全能升官吗?能跟他的政绩连在一起吗?我前面不讲了吗?这还是要跟他的政绩连在一起去了,这是他执政的最首要的任务,但是我们对首要任务不考核,对次要任务才考核的。

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